Signallampen P32 und P33

Alles zum Thema Teil 1 der Abschlussprüfung (AP1 / ehemals Zwischenprüfung).
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mascail
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Signallampen P32 und P33

Beitrag von mascail » Do 31. Mär 2016, 10:36

Hallo,

Die Funktion der Lampen P32 und P33 stehen ja in der Funktionsbeschreibung. Da steht, dass P32 leuchten soll, wenn das Magazin leer ist oder der Zyklus beendet wurde. P33 soll solange leuchten wie ein Bauteil vom induktiven Sensor erkannt wird.
Meine Frage ist jetzt nur, welche Farbe hat P32 und welche P33?? Das geht aus dem Plan nicht deutlich hervor.

MfG
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mech14
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Re: Signallampen P32 und P33

Beitrag von mech14 » Do 31. Mär 2016, 11:21

mascail hat geschrieben:Meine Frage ist jetzt nur, welche Farbe hat P32 und welche P33?? Das geht aus dem Plan nicht deutlich hervor.
Wir haben das der Reihenfolge nach verdrahtet, was ja auch Sinn macht.
Dann ist P31=rot, P32= grün, P33=weiß.

Eigentlich ist die Farbe grün ja um zu zeigen, dass alles ok ist und weiß für eine Zustandsanzeige.
Warum die SIHK genau die Farben gewählt hat, weiß ich nicht.
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Re: Signallampen P32 und P33

Beitrag von Mechaxel886 » Mi 6. Apr 2016, 11:06

Moin, soll die grüne Lampe ( P32) auch im Tippbetrieb leuchten enn das Magazin leer ist ?
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Re: Signallampen P32 und P33

Beitrag von Mechatroniker498 » Mi 6. Apr 2016, 11:20

Mechaxel886 hat geschrieben:Moin, soll die grüne Lampe ( P32) auch im Tippbetrieb leuchten enn das Magazin leer ist ?
Laut Grafcet nur um Automatikbetrieb.
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mech14
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Re: Signallampen P32 und P33

Beitrag von mech14 » Mi 6. Apr 2016, 11:22

Mechaxel886 hat geschrieben:Moin, soll die grüne Lampe ( P32) auch im Tippbetrieb leuchten enn das Magazin leer ist ?
Nein, kann sie auch gar nicht.
Die leuchtet nämlich dann, wenn man den Automatikbetrieb eingeschaltet hat, aber nicht genug Teile im Magazin hat
(das Programm zählt ja bis 5 und stoppt dann).
P32 ist quasi nur eine Anzeige, dass Teile im Magazin aufgefüllt werden müssen, wenn der Automatikbetrieb aktiviert ist.
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Re: Signallampen P32 und P33

Beitrag von mascail » Fr 8. Apr 2016, 09:10

Laut den Bereitstellungsunterlagen soll ja nur die Lampe P31 (rot) bis zur Prüfung angeklemmt sein. Wie schaut es mit P32 und P33 aus? Soll man die jeweiligen Adern am Prüfungstag innerhalb der Signallampe A3 anklemmen, oder einfach das zuständige T-Stück in die Sensor-Aktor-Box einstecken?
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mech14
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Re: Signallampen P32 und P33

Beitrag von mech14 » Fr 8. Apr 2016, 09:28

Also du darfst die Lampen ruhig vorverdrahten und in der Lampe anklemmen. Haben wir alle in der SIHK so gemacht.
Die Leitungen kannst du dann in den Kabelkanal legen und in der Prüfung einfach rausholen und einstecken.
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Re: Signallampen P32 und P33

Beitrag von MTProfi » Fr 8. Apr 2016, 14:57

mech14 hat geschrieben:Also du darfst die Lampen ruhig vorverdrahten und in der Lampe anklemmen. Haben wir alle in der SIHK so gemacht.
Die Leitungen kannst du dann in den Kabelkanal legen und in der Prüfung einfach rausholen und einstecken.
Das ist gefährlich.
Diese Arbeiten müssen während der Prüfung durchgeführt werden. Niemand weiss wie die beiden Leuchten angeschlossen werden sollen. Mit oder ohne T-Verteiler.
Wenn das bereits vorher erledigt wurde, kann man einen Täuschungsversuch unterstellen und man wird von der Prüfung ausgeschlossen. Darüberhinaus wird dann nachgefragt, woher diese Informationen stammen.

Liest denn hier niemand die Bereitstellungsunterlagen??????
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mech14
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Re: Signallampen P32 und P33

Beitrag von mech14 » Fr 8. Apr 2016, 17:15

In meinem Prüfgestell ist ein anderes Aktor-Sensor-Verteilersystem verbaut. Da hat jede Lampe seine eigene
Leitung und dann ist auch nicht schwer, zwei Lampen mal eben zu vertauschen.
MTProfi hat geschrieben: Wenn das bereits vorher erledigt wurde, kann man einen Täuschungsversuch unterstellen und man wird von der Prüfung ausgeschlossen. Darüberhinaus wird dann nachgefragt, woher diese Informationen stammen.
@MTProfi
Bist du dir da sicher mit "Täuschungsversuch"?
Wir haben das verdrahtet, weil wir die Funktion dessen geprüft haben. Meinst du dann dass die beiden anderen wieder zurückgebaut werden müssen?
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Re: Signallampen P32 und P33

Beitrag von MTProfi » Fr 8. Apr 2016, 17:27

MTProfi hat geschrieben: Wenn das bereits vorher erledigt wurde, kann man einen Täuschungsversuch unterstellen und man wird von der Prüfung ausgeschlossen. Darüberhinaus wird dann nachgefragt, woher diese Informationen stammen.
@MTProfi
Bist du dir da sicher mit "Täuschungsversuch"?
Wir haben das verdrahtet, weil wir die Funktion dessen geprüft haben. Meinst du dann dass die beiden anderen wieder zurückgebaut werden müssen?[/quote]

Dann kann man ja alles verdrahten und die Funktion überprüfen. Wenn es danach nicht zurückgebaut wird, ist die Prüfung bereits erledigt.
In der Bereitstellungsunterlage steht, man darf nur das verdrahten, was im Stromlaufplan angegeben ist.
Auch müssen alle pneumatischen Verschlauchungen entfernt werden. Aufbau laut Vormontagezeichnung Seite 8.
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Re: Signallampen P32 und P33

Beitrag von mech14 » Fr 8. Apr 2016, 17:36

@MTProfi
Gut. Danke für den Hinweis. Werde demnächst nochmal alles überprüfen und zurückbauen.
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Re: Signallampen P32 und P33

Beitrag von mxxe » So 10. Apr 2016, 12:40

Unser Ausbilder ist im Prüfungsausschuss und hat sich nun erkundigt ob wir die weitere Leitung in der Lampe lassen dürfen, und wir können sie drin lassen. Soweit wir das mitbekommen haben dürfen die Adern auch angeklemmt sein. Jedoch darf halt der Stecker auf der X30 nicht eingesteckt sein, sondern muss im Kabelkanal verbleiben.
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Re: Signallampen P32 und P33

Beitrag von MTProfi » So 10. Apr 2016, 14:06

mxxe hat geschrieben:Unser Ausbilder ist im Prüfungsausschuss und hat sich nun erkundigt ob wir die weitere Leitung in der Lampe lassen dürfen, und wir können sie drin lassen. Soweit wir das mitbekommen haben dürfen die Adern auch angeklemmt sein. Jedoch darf halt der Stecker auf der X30 nicht eingesteckt sein, sondern muss im Kabelkanal verbleiben.
Herzlichen Glückwunsch.
Dein Ausbilder kann in die Glaskugel sehen. Woher weiss er, welche Farbe der Leuchte (grün oder weiss) auf welchen Kontaktstift des Steckers gelegt werden muss. Es kann ja auch ein T-Verteiler zum Einsatz kommen. Dann werden zwei Leitungen mit jeweils einem Stecker benötigt.
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Re: Signallampen P32 und P33

Beitrag von MTProfi » So 10. Apr 2016, 14:12

Im übrigen steht in der Bereitstellungsliste fogendes:

Bitte beachten:
– Zeichnung ist eine Prinzipdarstellung und nicht maßstäblich!
– Vorverdrahtung erfolgt nach in diesem Heft dargestelltem Schaltplan
– Die pneumatische Verschlauchung ist Bestandteil der Durchführung


Im Schaltplan sind die beiden Signallampen P32 und P33 nicht vorhanden und somit auch nicht anzuschliessen.
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Re: Signallampen P32 und P33

Beitrag von mxxe » So 10. Apr 2016, 18:38

Na indem es wohl ausprobiert wurde.
Gab ja verschiedene Möglichkeiten wie man es machen konnte oder nicht ? Entweder man macht es über 2 Leitungen (wie wir) oder über 3 Leitungen und dann einen T-Verteiler. Mit überlegen und durchklingeln wird es wohl hingehauen haben.
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