PAL-Abschlussprüfung Teil 2 - Sommer 2014

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Es ist wie in einer unendlichen Geschichte, Grafcet ist weiterhin falsch. (siehe AP1 2013). Es sollen 4 Schütze verbaut werden, obwohl im Materialpool für 2013-2016 nur 3 Schütze gefordert werden. Die Ansteuerung der Wendeschütze -1Q5 und -1Q6 erfolgt ohne gegenseitige Verriegelung. Welch ein elementarer Fehler.

Die Schütze sind softwaretechnisch gegeneinander verriegelt, genau wie die Taster dazu -S6 und -S7. Zusätzlich wird beim gleichzeitigen Betätigen beider Taster ein Sperrmerker gesetzt, der das Einschalten beider Schütze verhindert.


Haben die kompletten Pläne mal durchgeschaut und uns überlegt was in der Vorbereitung alles zu machen ist und daraus gefolgert was mögliche Prüfungsaufgaben sein werden.
Eine Möglichkeit ist, das Programm um den Automatikbetrieb zu erweitern. Hierfür ist FUP KOP AWL ungeeignet, wegen des Zeitaufwandes. Von Vorteil ist daher eine Ablaufsteuerung, zum Beispiel GRAPH7 von Siemens. Dafür sollte man Grafcet verstehen und möglicherweise auch erstellen können.


Außerdem ist noch zu sagen, dass die Z-Achse nicht zwingend eine vertikale Achse ist.
Viele Grüße

[Deemax]

Bei uns im Betrieb werden keine Siemens Steuerungen verwendet und fast ausschließlich im AWL programmiert. Das heißt, dass von uns keiner wirklich eine große Ahnung von GRAFCET hat

Mit welcher Steuerung werdet ihr denn die AsP realisieren, wenn nicht mit SPS? Und GRAFCET sollte mittlerweile während der Ausbildung vermittelt worden sein, gehört meines Wissens fest zum Lehrplan eines Mechatronikers.

Wir verwenden im Betrieb fast ausschließlich Software SPSèn von Phönix. In dem AP Aufbau allerdings die S7 aus der Bereitstellungsliste. SPS programmieren stellt für mich eigentlich kein Problem dar, allerdings mit Multiprog und in einer anderen Sprache, da die Siemens SPS sich ja nicht an geltende Normen hält.

[robotron1]

Die Schütze sind softwaretechnisch gegeneinander verriegelt, genau wie die Taster dazu -S6 und -S7. Zusätzlich wird beim gleichzeitigen Betätigen beider Taster ein Sperrmerker gesetzt, der das Einschalten beider Schütze verhindert.


Ja es erfolgt eine softwaremäßige Verriegelung. Aber was passiert, wenn das Programm falsch ist, man sich irgendwie vertan hat und die beiden Ausgänge werden gleichzeitig 1, dann knallt es, wenn man Pech hat ist der Motor im A... . Es ist notwendig bei Wendeschütz-, Stern-Dreieck-, Dahlander- und anderen Motorschaltungen eine Hardwäreverriegelung durchzuführen.

[Dan]

hi,

es stimmt dass die normal auch vps-technisch verriegelt werden müssten, aber naja.... kann ja auch ne prüfungsaufgabe werden das zu erkennen und es dann zu machen.
auf jeden fall kann die prüfung sehr umfangreich werden und 6 stunden sind ziemlich knapp gehalten, so unser eindruck von allen aufgaben die wir so ausgearbeitet haben.

gruss daniel

[Skin]

es stimmt dass die normal auch vps-technisch verriegelt werden müssten, aber naja.... kann ja auch ne prüfungsaufgabe werden das zu erkennen und es dann zu machen.
gruss daniel

Hab die selbe Vermutung, aber egal werde die Schütze trotzdem schon vor der Prüfung gegeneinander verriegeln. Dies muss dann aber natürlich in der technischen Dokumentation nachgetragen werden.

[Mecha01]

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[poppko]

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[Dan]

wer programmiert den hier in GRAPH7? oder ähnliche ablaufsteuerung.

[robotron1]

wer programmiert den hier in GRAPH7? oder ähnliche ablaufsteuerung.

Wir haben in Graph in Anlehnung an das bei Festo Didactic stehende Programm für die AP 1 2013 programmiert.

[superdaisy90]

Was kann ich denn bei dem Grafcet unter der Rubrik "Ansteuerung Tipp-/Automatikbetrieb" von dem "Betriebsmerker" verstehen? Sind die Schritte vorher Voraussetzung, dass der Betriebsmerker auf 1 springt? Und was bedeutet danach der doppelt umrandete Automatikbetrieb? Für mich sind diese beiden Schritte nicht klar verständlich.

[robotron1]

Und was bedeutet danach der doppelt umrandete Automatikbetrieb? Für mich sind diese beiden Schritte nicht klar verständlich.

Doppelt umrandete Aktionen sind zwanggesteuerte Aktionen zur Steuerung des Unterprogrammes {G_Automatikbetrieb}. Wenn Du dazu noch nichts gehört hast, programmiere nicht in Graph und nicht nach dem Grafcet-Plan, sondern nach der textlichen Beschreibung.

[Dan]

hi,

bin der meinung dass es mit FUP, AWL und KOP zeitlich fast unmöglich ist in den paar stunden ein automatikprogramm zu schreiben, je nach dem wie umfangreich es sein soll.

gruss daniel

[Arrow]

der "Betriebsmerker wird auf "1" gesetzt, sobald der Schritt 7 aktiviert wird. Die Aktionen vorher spielen keine Rolle.

[superdaisy90]

Im Programm steht nichts von einem Stopp bevor ich die Drehrichtung des Motors ändern kann oder? D.h. radikale Drehrichtungsänderung möglich? Oder lasst ihrs nur über eine zuvorige Stopptaste zu?

[Dan]

wenn im programm und im plan nichts davon steht, wieso solltest du es dann machen? die getriebeübersetzung und der schneckenradantrieb sind schon so ausgewählt dass man da auf ne stopptaste verzichten kann, zumal man 2 "stopptaster" hat die sich endlagenerkennung nennen und als induktive näherungsschalter im plan vorkommen