Nicht vorhandener Not-Aus
Nicht vorhandener Not-Aus
Hi,
ich baue quasi ein Projekt, welches in eine Maschine eingebunden werden soll.
Da dies ein große Anlage ist hat sie natürlich ein komplettes Not-Aus-System...
Deshalb wollte ich in meiner Prüfung den Not-Aus von der Anlage nehmen als spannung für ein Relais (um einen motor abzuschalten, meldung etc).
Zum Inbetriebnehmen wollte ich einfach einen Not-Aus provisorisch anklemmen.
Ist dies möglich oder MUSS ein Not-Aus vorhanden sein?
MfG QBMan
ich baue quasi ein Projekt, welches in eine Maschine eingebunden werden soll.
Da dies ein große Anlage ist hat sie natürlich ein komplettes Not-Aus-System...
Deshalb wollte ich in meiner Prüfung den Not-Aus von der Anlage nehmen als spannung für ein Relais (um einen motor abzuschalten, meldung etc).
Zum Inbetriebnehmen wollte ich einfach einen Not-Aus provisorisch anklemmen.
Ist dies möglich oder MUSS ein Not-Aus vorhanden sein?
MfG QBMan
also ganz schlau werde ich nicht daraus....
also du hast eine anlage, die du erweitern willst?
und du willst wissen, ob für deine erweiterung ein extra not-aus von nöten ist?
oder willst du wissen, ob deine erweiterung mit dem selben not-aus system zusammarbeiten muss?
vielleicht ziehst du es auch in betracht den post nochmal zu überarbeiten, denn die lese (die du um hilfe bittest) wissen ja erstmal garnicht, was du dort machst. je nachdem was für eine maschine bzw teilbereich du hast müssen andere sachen beachtet werden.
(diesen fehler begehen viele, den man geht meistens von dem eigenen wissensstand aus und vergisst, dass ander komplett unwissend sind)
also du hast eine anlage, die du erweitern willst?
und du willst wissen, ob für deine erweiterung ein extra not-aus von nöten ist?
oder willst du wissen, ob deine erweiterung mit dem selben not-aus system zusammarbeiten muss?
vielleicht ziehst du es auch in betracht den post nochmal zu überarbeiten, denn die lese (die du um hilfe bittest) wissen ja erstmal garnicht, was du dort machst. je nachdem was für eine maschine bzw teilbereich du hast müssen andere sachen beachtet werden.
(diesen fehler begehen viele, den man geht meistens von dem eigenen wissensstand aus und vergisst, dass ander komplett unwissend sind)
Ich weis nicht was es da nicht zu verstehen gibt.
Es handelt sich um eine große verpackungsanlage. Diese hat natürlich einen Not-Aus-Kreis.
Von diesem will ich die spannung auf mein Relais legen welches in meinem Projekt in meinem Schaltschrank vorhanden ist.
Dieses relais gibt einmal ein Signal an die Logo! und einmal schaltet es den Motor (vorhanden in meinem projekt) im notfall ab.
Da mein gerät sowieso nicht in reichweite von personen ist UND sowieso ein Notaus an jeder Ecke der Verpackungsanlage sitzt kann ich ja einfach die Spannung von diesem abgreifen um mein Projekt in Not-Aus zu schalten.
Oder MUSS ich an meinem Projekt unbedingt einen Not-Aus haben?
Es geht hier nicht um iwelche Vorschriften, weil ich weis das es möglich ist das so zu machen. Aber wollen die Prüfer unbedingt einen Not-Aus sehen?
MfG QBMan
Es handelt sich um eine große verpackungsanlage. Diese hat natürlich einen Not-Aus-Kreis.
Von diesem will ich die spannung auf mein Relais legen welches in meinem Projekt in meinem Schaltschrank vorhanden ist.
Dieses relais gibt einmal ein Signal an die Logo! und einmal schaltet es den Motor (vorhanden in meinem projekt) im notfall ab.
Da mein gerät sowieso nicht in reichweite von personen ist UND sowieso ein Notaus an jeder Ecke der Verpackungsanlage sitzt kann ich ja einfach die Spannung von diesem abgreifen um mein Projekt in Not-Aus zu schalten.
Oder MUSS ich an meinem Projekt unbedingt einen Not-Aus haben?
Es geht hier nicht um iwelche Vorschriften, weil ich weis das es möglich ist das so zu machen. Aber wollen die Prüfer unbedingt einen Not-Aus sehen?
MfG QBMan
den meisten sinn hätte es, wenn du die spannung (wie du schon beschrieben hast) abgreifst, den der not-aus sollte alle anlagenteile simultan ausschalten. wenn du nun einen extra notaus hinzufügst müsste im gefahrenfall erstmal einer rumlaufen und alle auslösen.
das hast du so leider nicht gleich geschrieben. es muss nicht unbedingt ein not-aus in deinem abschlussprojekt sein, wenn du es begründen kannst, warum du keinen verwendest kannst du ihn auch weglassen (beim begründen musst du dich aber an die normen halten, so gilt nicht ein einfachens "ach ist da nicht nötig, kommt eh keiner ran").Oder MUSS ich an meinem Projekt unbedingt einen Not-Aus haben?
Es geht hier nicht um iwelche Vorschriften, weil ich weis das es möglich ist das so zu machen. Aber wollen die Prüfer unbedingt einen Not-Aus sehen?
hierzu muss ich wie zuvor auch schon erklärt nochmal auf den subjektiven effekt aufmerksam machen: meistens schreibt man UNBEWUSST so, dass man es selbst versteht aber andere sich kein bild machen können, was man wirklich von ihnen will.Ich weis nicht was es da nicht zu verstehen gibt.
Wie schon gesagt,es muss kein Not-Aus vorhanden sein, wenn du es begründen kannst.
Wenn du aber einen Not-Aus Taster verwendest,darfst du ihn nicht an ein normales Relais anschliessen,welchen dann den Motor abschaltet.
Entweder du gehst über ein spezielles Not-Aus Relais und schaltest damit deinen Motor ab, oder du schaltest drei Relais (jeweils von verschiedenen Herstellern) in Reihe und somit den Motor ab.
Du darfst es nicht über ein herkömmliches Relais machen,weil es festschweißen könnte und somit keine Not-Aus Funktion vorhanden wäre.
An deiner Stelle würde ich mit deinem Not-Aus Taster auf das vorhandene Not-Aus-Relais gehen (quasi auf deinen Not-Aus-Kreis der gesamten Anlage)
So hast du zwar das gesamte Stillsetzen der Anlage,im Falle einer Betätigung,aber das ist auch Vorschrift. Weil falls jemand in der Maschine hängt,drückst du einfach den Not-Aus der dir am nähsten ist,und suchst nicht erst den der auch den bestimmten Teil der Maschine abschaltet.
Wenn du es so machst,dürfte auch keiner meckern. Und viel mehr Arbeit dürfte das auch nicht sein,sofern du noch genug Eingänge am vorhandenen Not-Aus-Relais frei hast.
MfG
Wenn du aber einen Not-Aus Taster verwendest,darfst du ihn nicht an ein normales Relais anschliessen,welchen dann den Motor abschaltet.
Entweder du gehst über ein spezielles Not-Aus Relais und schaltest damit deinen Motor ab, oder du schaltest drei Relais (jeweils von verschiedenen Herstellern) in Reihe und somit den Motor ab.
Du darfst es nicht über ein herkömmliches Relais machen,weil es festschweißen könnte und somit keine Not-Aus Funktion vorhanden wäre.
An deiner Stelle würde ich mit deinem Not-Aus Taster auf das vorhandene Not-Aus-Relais gehen (quasi auf deinen Not-Aus-Kreis der gesamten Anlage)
So hast du zwar das gesamte Stillsetzen der Anlage,im Falle einer Betätigung,aber das ist auch Vorschrift. Weil falls jemand in der Maschine hängt,drückst du einfach den Not-Aus der dir am nähsten ist,und suchst nicht erst den der auch den bestimmten Teil der Maschine abschaltet.
Wenn du es so machst,dürfte auch keiner meckern. Und viel mehr Arbeit dürfte das auch nicht sein,sofern du noch genug Eingänge am vorhandenen Not-Aus-Relais frei hast.
MfG
du meinst wahrscheinlich ein pilz buzzer, welcher auf ein notausrelai läuft oder?QBMan hat geschrieben:Keine Ahnung. Auf jeden fall ein Pilz notausrelais
die frage von MacMattes geht nämlich um die sicherheit. in einigen sicherheitsrelevanten bereichen werden zwei kanal notausrelais verwendet, die mehr sicherheit garantieren. auf was für ein art und weise kann ich dir aber nicht so sagen ohne nach zu gucken.
ich denke er meint mit Pilz Not-Aus-Relais ein Not-Aus-Relais der Firma Pilz.
In meiner AP verwende ich auch ein Not-Aus-Relais von "Pilz". genauer gesagt ein Pilz PNOZ X9 ^^
Ein Pilz Buzzer muss nicht unbedingt vorhanden sein, nur wenn ein manuelles stillsetzen der Anlage gefordert ist, zB durch den Bediener.
In meiner AP verwende ich auch ein Not-Aus-Relais von "Pilz". genauer gesagt ein Pilz PNOZ X9 ^^
Ein Pilz Buzzer muss nicht unbedingt vorhanden sein, nur wenn ein manuelles stillsetzen der Anlage gefordert ist, zB durch den Bediener.